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Venezuela : entretien exclusif avec le ministre des Affaires étrangères, Jorge Arreaza

par Bernard Tornare 15 Octobre 2019, 13:13

Venezuela : entretien exclusif avec le ministre des Affaires étrangères, Jorge Arreaza

Titre original : Entrevista exclusiva con el Canciller Jorge Arreaza: "Somos los subversivos de la diplomacia"

 

Par Geraldina Colotti

 

Jorge Arreaza, ministre vénézuélien des Affaires étrangères, nous accueille dans son bureau à Caracas. Avec son style sobre et incisif, il a exposé et esquivé de nombreux pièges dirigés vers le Venezuela au niveau international, soulignant le haut niveau atteint par la "diplomatie de paix" de son pays. Nous vous demandons d'expliquer la longue marche du socialisme bolivarien dans les organisations internationales.

 

Vous êtes l'un des visages les plus représentatifs du chavisme, quelle a été votre trajectoire et comment vous êtes-vous retrouvé face à cette situation internationale difficile ?

 

J'ai un cursus d'études en relations internationales, qui s'est terminé par un diplôme de troisième cycle à Cambridge, au Royaume-Uni, sur les études européennes, que je n'ai jamais pu pratiquer. J'ai dû le faire au moment le plus compliqué pour nos relations internationales : lorsque les Etats-Unis ont commencé à imposer des mesures unilatérales, des sanctions. Trump a menacé d'utiliser l'option militaire une semaine après mon entrée en fonction. Et puis il y a eu le blocus économique et financier, le siège diplomatique, la création d'un groupe de gouvernements dans la région qui voulaient bloquer le Venezuela, en essayant de l'isoler par une sale campagne de désinformation. Un moment très compliqué que nous avons pu démêler avec beaucoup de patience. Le président, comme vous le savez, a été ministre des Affaires étrangères avec le commandant Chavez pendant 6 ans. Nous avons pu en sortir avec notre patience stratégique et, peu à peu, nous avons vu qu'avec la diplomatie de paix bolivarienne, nous avons régularisé les choses, même à l'intérieur, dans un processus symbiotique entre politique nationale et internationale, qui a donné des résultats. Aujourd'hui, nous avons beaucoup d'amis parmi les gouvernements du Sud : en Afrique, en Asie, dans les Caraïbes et, naturellement, dans Notre Amérique, des amis des mouvements sociaux, qui reconnaissent notre chemin de fermeté dans les principes, capables de savoir triompher en difficultés.

 

Dans les discours prononcés par Chavez puis par Maduro à l'occasion d'événements internationaux importants, ils font écho aux grandes voix du XXe siècle, Che Guevara, Fidel Castro : quelle est la matrice et la direction de la diplomatie bolivarienne ?

 

Avec le commandant Chavez, mais nous pouvons déjà le dire avec Bolivar, nous nous configurons comme un acteur international subversif qui s'oppose à l'ordre économique et politique dominant, car nous n'avons pas peur de la vérité, qui est notre voie. Les porte-parole internationaux de la révolution viennent de cette voie : dire la vérité à ceux qui dominent, à ceux qui prétendent nous conduire à la fin de l'histoire, placer les choses dans une hiérarchie immuable entre ceux qui dominent et ceux qui sont dominés, entre ceux qui exploitent et ceux qui sont exploités. Pour cette raison, nous pouvons dire que l'objectif de la diplomatie bolivarienne est la paix, la compréhension. Le libérateur a parlé de l'équilibre dans l'univers, Chavez, d'un monde multicentrique et multipolaire, d'un pôle d'équilibre dont le résultat est la paix, la capacité à coexister non seulement entre les êtres humains mais aussi avec la nature. Un concept simple qui, fondamentalement, est facile à suivre pour nous parce que c'est l'essence même de l'être humain : vivre en paix avec les autres et avec la nature.

 

Une diplomatie en dehors des schémas, qui a conduit Delcy Rodriguez, alors qu'elle était dans la même situation, à affronter la police argentine qui voulait l'empêcher d'entrer au Mercosur, comment concilier cette attitude avec le protocole ?

 

Je ne veux pas diminuer les mérites des autres, mais la différence entre ceux qui appliquent simplement le protocole et la diplomatie de paix est que le Venezuela est gouverné par le peuple, l'être humain et la communauté. Nous sommes guidés par des principes et non par des corporations économiques, nous défendons les intérêts des peuples et de tous les peuples du monde, pas ceux de la bourgeoisie. Nous ne portons pas de camisole de force, il n'y a pas de questions exclues ou censurées que nous ne pouvons aborder parce que c'est le devoir des autres pays de le faire pour nous. Nous respectons les règles et les protocoles, mais le Venezuela sera toujours la voix des sans-voix. D'autre part, malheureusement, dans les grands forums internationaux, beaucoup de discours sont entendus, mais peu parlent au nom du peuple.

 

Dans un système mondial où la guerre, commerciale, financière, médiatique ou militaire, est la figure dominante de l'impérialisme, même le mot paix est souvent rhétorique sans construction, qu'est-ce qui la distingue et quel impact concret, quelles marges cette stratégie peut-elle avoir ? Les pays de l'Alba n'ont pas pu éviter la guerre contre la Libye.
 

Pour certains, la paix est l'absence de conflit. Nous définissons la paix sur la base des principes que nous nous sommes donnés, la capacité d'accepter et de respecter les différences, de les enrichir en tenant compte de la souveraineté de tous, de l'égalité des conditions et non de la domination, à l'intérieur comme à l'extérieur, pourquoi y aurait-il des pays riches financièrement mais non producteurs, alors que des pays riches en ressources naturelles comme l'Afrique ou l'Amérique latine auraient des comptes en rouge ? C'est cette asymétrie qui doit être résolue pour obtenir la paix.

 

Dans le contexte international, les gouvernements alliés du Venezuela ont des conflits entre eux, par exemple au Moyen-Orient, quelle est votre ligne de conduite, même en ce qui concerne le principe de l'autodétermination des peuples défendus par la révolution bolivarienne ?

 

À la base, pour nous, il y a le respect des processus internes de chaque pays, l'intégrité territoriale et la non-ingérence dans les affaires intérieures. Et il y a notre volonté de faire tout notre possible pour que nos amis, qui pensent différemment de nous ou les uns des autres, puissent se comprendre. L'objectif commun doit être de mettre fin aux intérêts impérialistes, s'il n'y a pas d'empires, il n'y aura pas de guerres. Pour nous, le droit à l'autodétermination des peuples est essentiel, nous sommes du côté de tous ces peuples qui ne veulent pas être dominés, qui veulent être libres.

 

L'attaque internationale contre le Venezuela met en évidence la tentative de l'impérialisme américain de construire des institutions artificielles, affaiblissant les institutions existantes de l'intérieur lorsqu'elles empêchent les plans d'agression : cette politique du fait accompli laissera-t-elle des traces qu'il sera impossible d'ignorer dans le futur ?

 

La tentative de détruire des institutions qui sont déjà très faibles, comme l'OEA, est évidente. Avec l'arrivée de nouveaux gouvernements, avec un changement de phase, tout cela ne sera qu'un mauvais souvenir, une tache sur les relations internationales que ces groupes auront à justifier devant leurs peuples, et pour cela ils finiront dans la poubelle de l'histoire. Pour nous, d'autre part, ce sera l'occasion de nous rappeler comment nous avons une fois de plus vaincu ceux qui ont essayé de nous dominer. Le Groupe de Lima est un élément de l'impérialisme qui ne laissera rien derrière lui. Le temps nous donnera raison.

 

Le 17 octobre, l'Assemblée générale des Nations Unies élira 14 nouveaux membres du Conseil des droits de l'homme, dont 47 pays, pour un mandat de trois ans commençant en janvier prochain. Jusqu'au 3 octobre, le groupe régional latino-américain n'avait proposé que le Venezuela et le Brésil pour les deux sièges au conseil, puis la candidature du Costa Rica contre le Venezuela a émergé, quelle sera votre stratégie ?

 

Je préfère ne rien anticiper avant ce jour-là.

 

De l'Amérique latine à l'Europe, l'attaque contre le Venezuela est utilisée pour la politique intérieure, surtout quand il y a des révoltes contre les politiques néolibérales : ce qui se passe en Equateur, au Honduras, en Colombie est un réveil des peuples sur le continent latino américain ?

 

Les gouvernements de droite sont très effrayés, ils sont faibles, une partie de cette peur et de cette faiblesse s'exprime lorsqu'ils attribuent à la révolution bolivarienne, et surtout au président Maduro, le pouvoir de brûler l'Amazone, de déverser le pétrole surcertains endroits du Brésil, de déstabiliser l'Equateur, de dissoudre le congrès au Pérou. Duque va jusqu'à construire de fausses preuves pour soutenir que la situation en Colombie est de la faute de Maduro. Une situation ridicule qui, avec le réveil des peuples qui s'annonce, finira dans les ordures de l'histoire.

 

Quel est le rôle de l'Europe ?

 

Malheureusement, les grandes entreprises règnent en Europe. Washington est l'expression la plus importante de l'impérialisme, mais Berlin et les autres capitales européennes le sont aussi. Nous devons faire un grand effort pour établir une véritable démocratie dans le monde où les gens ont accès au pouvoir. Malgré les contradictions internes, l'Europe est subordonnée aux intérêts de l'Amérique du Nord, ne contribue en rien au progrès de l'humanité comme le font au contraire d'autres pôles dans lesquels la Russie, la Chine, cette même Afrique qui se construit comme un pôle de pouvoir.

 

Et l'Italie ?

 

Nous pensons que la position adoptée à l'égard du Venezuela est positive, car c'était une voix dissonante au sein de l'Union européenne, avec la Grèce, avant d'être gouvernée par la droite. Cependant, les représentants de tous les gouvernements européens qui n'ont pas reconnu le président Maduro sont restés ici. Avec un grand geste d'ouverture et de tolérance diplomatique, Maduro leur a permis de rester malgré leurs positions, et l'on sait que les relations d'Etat à Etat se font au niveau gouvernemental, et non par le biais de personnalités "autoproclamées" et fausses qui ne sont pas représentées. Comme l'a admis le ministre espagnol des Affaires étrangères lui-même, les gouvernements européens ont été dirigés par les Etats-Unis et tentent maintenant de recalibrer leur attitude.

 

Cependant, les banques européennes continuent d'entraver la circulation des fonds en provenance du Venezuela, alors que le blocus économique et financier international s'intensifie, dans quelle mesure cette situation pèse-t-elle actuellement sur le pays et quelles sont les stratégies pour y faire face ?

 

L'impérialisme attaque le Venezuela. Dans un monde dominé par les banques et la finance internationale sous les ordres des Etats-Unis, l'impérialisme peut faire ce qu'il veut. Mais, soyons clairs, lorsque des gens meurent parce qu'ils ne trouvent pas de médicaments ou qu'ils ne peuvent pas subir une intervention chirurgicale, lorsqu'ils n'ont pas assez à manger, la responsabilité incombe à ces messieurs de Washington, à ceux des banques. Nous pouvons essayer de développer notre économie, produire beaucoup plus de nourriture que jamais auparavant, renforcer nos alliances avec la Russie, la Chine et le Vietnam. Nous marchons sur nos pieds, nous devenons indépendants des Etats-Unis, mais les distorsions de notre économie viennent de partout : des Etats-Unis, des banques européennes... Le blocus génère de l'inflation, des pénuries, interrompt la relation entre l'offre et la demande et attaque notre monnaie. Il ne nous reste plus qu'à tenir bon et à persévérer, à progresser dans cette résistance.

 

Quelle est votre conception de la solidarité internationale ?

 

 

Mobilisez-vous pour éviter la guerre impérialiste, en dénonçant fermement ses mécanismes, mais surtout, il est important que les gens s'organisent pour changer les choses dans leur propre pays, car seule la puissance populaire peut empêcher la guerre et la domination. Il y a de la solidarité avec le Venezuela, mais il y a beaucoup de fausses informations qui nous empêchent de voir le danger d'une guerre non conventionnelle contre le Venezuela. Une situation également due aux mensonges de ce qu'on ne peut plus appeler la gauche, puisqu'elle a pris des positions néolibérales depuis longtemps.

 

Quel était le poids du marxisme dans votre formation ?

 

Un grand poids. L'analyse historique, géopolitique et sociale de Marx et Engels, leur critique de la société capitaliste, est de plus en plus actuelle. Pour cela, Chavez dit que notre révolution est marxiste, mais elle est aussi bolivarienne, chrétienne, rebelle, c'est-à-dire qu'elle s'appuie sur de nombreuses sources de pensée qui interagissent avec le marxisme qui est une méthode d'analyse très actuelle de la réalité et des problèmes qu'elle pose.

 

Dans cette clé, et sur la base des éléments qu'elle a fournis, à quel stade se trouve le laboratoire bolivarien ?

 

L'attaque impérialiste veut frapper le cœur de notre économie, l'industrie pétrolière, notre capacité à interagir avec le marché mondial, pour nous empêcher d'obtenir du financement. Il est donc vital que nous réussissions à produire nos propres aliments et notre propre technologie, ainsi que d'autres pays qui ont subi un blocus similaire. Nous devons chercher notre voie avec de nouveaux alliés, nous sommes dans une phase de transition vers l'indépendance totale, mais l'accouchement, nous le savons, est douloureux. Notre révolution est encore vigoureuse.

 

Que diriez-vous à cette gauche néolibérale européenne selon laquelle il n'y a pas d'alternative au capitalisme et à ses recettes ?

 

Depuis l'époque de Lénine, les contradictions se sont accentuées. L'humanité ne peut pas résister longtemps dans ces conditions si ce modèle prédateur persiste, si les ressources s'épuisent, s'il n'y a pas de temps pour les divagations. Nous devons construire des modèles postcapitalistes capables de garantir un avenir à nos petits-enfants. Cuba a son socialisme, et le Vietnam ou la Chine aussi, d'autres parlent de socialisme écologique. Notre socialisme s'appelle le socialisme bolivarien, chaviste, le socialisme du 21ème siècle. L'important est d'être conscient que le capitalisme n'est pas la solution, il tue non seulement les êtres humains, mais aussi la nature, la planète, nous devons agir.

 

Et cela peut-il se faire sans affronter et vaincre la bourgeoisie ?

 

Bien sûr que non. Dans notre processus, nous demandons à la bourgeoisie nationale d'être intégrée dans le processus de développement sur un pied d'égalité. La propriété privée a son propre espace, mais ce qu'elle ne peut pas faire, c'est dominer, prendre des décisions politiques ou environnementales, ou en matière d'éducation, de santé, elle ne peut maltraiter les travailleurs. Si vous n'êtes pas d'accord avec ces conditions, ne venez pas.

 

La révolution bolivarienne s'appelle socialiste et féministe, quelle importance le féminisme a-t-il eu pour vous ?

 

Les femmes du Venezuela ont toujours été l'épine dorsale de la société, de la famille, puisque notre société est fondamentalement matriarcale. Cependant, dans la société capitaliste vénézuélienne, c'était le sujet le plus vulnérable, le plus exploité, le doublement exploité. Aujourd'hui, il suffit de sortir dans la rue pour voir le rôle des femmes dans le pouvoir populaire organisé : dans les conseils municipaux, dans les communes, dans les unités de combat de Bolívar et Chavez, la majorité est constituée par les femmes. Il suffit de regarder les mobilisations, les marches, où elles sont toujours au premier rang. Les femmes sont les plus attaquées par la guerre économique qui vise à privatiser leur vie, à les faire se retirer de la politique, de la gestion de la société pour les enfermer à nouveau dans la cuisine et les soumettre à nouveau. En Amérique latine, il reste encore un long chemin à parcourir en ce qui concerne les droits des femmes, il est donc encore plus important de réaffirmer le caractère féministe de notre révolution et de lutter avec détermination contre le machisme sous toutes ses formes.

 

Traduction Bernard Tornare

 

Source en espagnol

Cette traduction peut être librement reproduite. Merci de respecter son intégrité et d'en mentionner l'auteur, le traducteur et le blog Hugo Chavez.

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